Hvem er han egentlig, ham, der stikker en lodret løgn til konen om, at mødet trækker ud? At han nok først kan være hjemme hos hende og børnene efter midnat?
I en ny podcast fortæller en række mænd om, hvordan det er at have været deres kone utro med en anden. Om prisen for at lyve. Om at have brudt et løfte, givet til et andet menneske og én selv, i kirken eller på rådhuset. Men også om, hvorfor de valgte at være utro, og under hvilke omstændigheder det skete.
En af de medvirkende oplevede, at han gennem lang tid følte sig reduceret til vicevært, skaffedyr og køkkenpersonale, efter at han sammen med sin kone var blevet forælder for første gang. Han var blevet eksternaliseret ud af parforholdet og familien og havde på et tidspunkt følt sig drevet ud i en skjult affære.
»Der sker ofte et skift i familien, når der kommer børn, og man bliver familie. Nogle kvinder kommer til at parkere deres mænd ude på en sidelinje for selv at overtage. Deres mænd kan ikke komme tilbage og ind i familielivet og parforholdet igen, med det resultat, at manden bliver mere og mere ensom, frustreret, vred og ulykkelig,« siger forfatter, journalist og debattør Anne Sofie Allarp, der er vært på podcasten om utroskab.
En anden husker, at hans kone ikke ænsede ham. At hun virkede mere og mere ligeglad.
Banalisering og latterliggørelse
Men verden er fuld af undskyldninger, retfærdiggørelser, fortrydelser og fortielser, og ifølge Anne Sofie Allarp eksisterer der samtidig en banalisering og latterliggørelse af den utro mand.
»Uden på forhånd at undskylde noget som helst eller dømme nogen har det været interessant at dykke ned under latterliggørelsen og den fordømmelse, der hersker om utroskab, og undersøge, hvad det egentlig er, der sender eller driver mænd ud i en hemmelig affære,« siger hun.
For Anne Sofie Allarp handler utroskab om at være bedragerisk og om at lyve. Om at såre andre og undgå at blive opdaget.
»Man skal organisere sig, og man skal foretage et aktivt valg, når man er utro. Tilbage står en moralsk fordømmelse. Selvfølgelig er der i nogle af historierne i podcasten også en utroskab, som foregår igen og igen og igen. En utroskab, som giver et boost af selvtilliden. Det samme gælder jo for mange kvinder. Mænd er selvfølgelig ikke alene om at være utro eller søge bekræftelse i andre. Der er også kvinder, der lander en mand med mange penge, en lækker mand, en ældre mand eller en andens mand. For nogles vedkommende for at pleje selvtilliden.«
Er det synd for den utro mand? Er det ikke mest synd for de kvinder, der bliver bedraget?
»Nej, det er ikke synd for den utro part. Men den utro part kan også lide under utroskaben. Det er en vigtig sondring. Jeg tror, at både mænd og kvinder kan blive kloge af at forstå, hvad det er for følelser og motiver, der er på spil i utroskaben.«
I podcasten har det været formålet at undersøge utroskab og særligt mænds utroskab. Hvorfor mest mænd?
»Vi bliver nødt til at være ærlige og sige, at utroskab fortrinsvis har et maskulint fortegn. Det er næsten hver fjerde mand, der ifølge SEXUS-undersøgelsen om danskernes seksualitet har været utro i deres nuværende forhold, mens det samme er gældende for et sted mellem hver syvende eller ottende kvinde. I hvert fald, hvis vi ser på utroskab i den bibelske forstand.«
En inficeret romantisk fortælling
Ifølge Anne Sofie Allarp skal vi blive bedre til at erkende, at mennesket er fejlbarligt.
»Jeg oplever, at der ikke er meget rum for tilgivelse. Samtidig skal der nok noget mere realisme til. Min egen generation er måske inficeret med en romantisk fortælling om, hvad et parforhold er, og hvad det ikke er. Jeg plejer at kalde det propaganda. Lige fra DRs børneprogrammer i Ramasjang til romantiske komedier, som handler om at finde den dér kæreste, til voksenunderholdning, der kun handler om forelskelse. Der er en mangel på realisme,« mener hun.
Og vil vi gøre noget for at holde sammen på ægteskabet og prøve at undgå utroskab, foreslår Anne Sofie Allarp en større opmærksomhed på de perioder i løbet af et parforhold, som kan være særligt udsatte. Perioder med store og grundlæggende forandringer som dødsfald, arbejdsløshed, eller når parret bliver forældre. Det sidste som en stor forandring og omvæltning, flere af podcastens medvirkende nævner. Man kan blive fremmed over for hinanden, lyder det.
»De mænd, vi har talt med, fortæller meget åbent om deres følelsesliv, og de gør det på en rørende og åbenhjertig måde. Der er meget skyldfølelse og skam forbundet med utroskab og store personlige omkostninger. Løgn, bedrag og selvbedrag koster. For flere af de medvirkende har løgnen haft en meget høj pris.«
Anne Sofie Allarp peger på en tendens, hun mener, kvinder bliver nødt til at se i øjnene.
»Vi vil gerne have den rare, bløde, søde mand, samtidig med at vi også gerne vil have macho-manden. Men hvis manden sætter sig ned og græder og ikke har det godt, er det for meget. Så vil vi have ham ind i den dér macho-rolle igen. Jeg synes, vi som kvinder er meget dårlige til at lytte, når mænd taler om deres følelser og lyst, selv om mændene skal blive bedre til at sætte ord på,« mener hun.
»Samtidig har vi det også med at karikere den maskuline seksualitet og sige: »Nå, ja - han er bare sådan en type med håret tilbage og i brunst døgnet rundt.« Men mænd er følelsesvæsener og langt mere komplicerede end det billede, der ofte tegnes. De medvirkende i podcasten sidder ikke bare som nogle stereotype udgaver af den utro mand eller af den mørke karakter i et stykke af Henrik Ibsen. De er rigtige mennesker med rigtige følelser og motiver, som man selvfølgelig kan have en holdning til, når det handler om utroskab.«
Og nej, siger Anne Sofie Allarp, for selvom sex sjældent er den vigtigste grund til at være utro, så kan sex være en del af forklaringen, når mænd er utro.
»Jeg tror, at rigtig mange par har svært ved at tale om lyst og seksualitet, når de har været sammen i et stykke tid. Der er typisk et vindue på et halvt år, hvor man kan rende rundt og være hundehvalpe sammen, og når man så er færdig med det, lukker vinduet igen. Måske kunne man have talt om, hvad den anden havde lyst til. Eller hvad man selv havde lyst til. Det er også værd at huske, at så vidt det kan måles og kvantificeres, så er mænds lyst til sex stabilt højere end kvinders hele livet igennem,« siger hun og henviser igen til den store SEXUS-undersøgelse fra 2019.
Med podcasten om utroskab, der udkommer 24. november, er det Anne Sofie Allarps håb, at den kan bidrage til at øge opmærksomheden på parforholdet.
»Jeg håber, at både både mænd og kvinder kan lære noget om hinanden og måske også genkende noget i sig selv.«
