Det er de helt tunge metoder, der blev taget i brug i forbindelse med efterforskningen af hjemsendte chef for Forsvarets Efterretningstjeneste (FE), Lars Findsen.
I hemmelighed placerede efterforskere bittesmå mikrofoner rundt omkring i den tidligere spionchefs hjem og sommerhus.
Og fra det ene øjeblik til det andet kunne de lytte til helt private samtaler mellem Lars Findsen og hans allernærmeste.
»Det anses for et af de mest indgribende efterforskningsskridt. Det tror jeg, at vi allesammen kan forestille os,« siger tidligere chef for PET Jakob Scharf i Berlingskes podcast »Østergaards salon«.
Lars Findsen er som bekendt anklaget for at have røbet statshemmeligheder over for seks personer – herunder to journalister – og for brud på sin tavshedspligt. Rumaflytningen af den tidligere spionchefs private bopæle har foregået fra april 2021 til december 2021, viser en kendelse fra Højesteret.
Man er gået »meget, meget langt«
Den tidligere PET-chef fortæller, at rumaflytninger normalt foregår i en kort periode, da det er en »usædvanlig indgribende« efterforskningsmetode.
Derfor vil en dommer heller ikke give lov til, at efterforskere kan fortsætte overvågningen, hvis ikke de hurtigt opfanger noget væsentligt for efterforskningen.
»Jeg synes, der er elementer i de her sager, der tyder på, at man er gået meget, meget langt. Også længere end jeg nogensinde har set,« siger han.
Længere end du nogensinde er gået som PET-chef?
»Jeg mindes simpelthen ikke, at jeg har været med til rumaflytninger, der er kørt over så lang tid.«
Den tidligere chef for PET fortæller også, at det er en opgave for domstolene at udfordre efterretningstjenesternes metoder – også når det gælder sager, hvor den nationale sikkerhed bringes i spil.
»Det er ikke, fordi jeg negligerer, at der skal være hensyn til den nationale sikkerhed, men vi har bare behov for, at der er nogen, der efterprøver, om de hensyn gør sig gældende i de enkelte sager,« siger Jakob Scharf.
Juraprofessor ved Københavns Universitet Eva Smith gæster også Østergaards salon. Hun fremhæver, at det fortsat er ukendt, hvad grundlaget er for at aflytte Lars Findsens private bopæl.
»Det lader ikke til, at nogen af de tiltaler imod ham baserer sig på noget, der er sket før rumaflytningen. Så hvorfor gik man overhovedet i gang med de rumaflytninger?« spørger hun.
Retssagen mod Lars Findsen indledes 30. oktober og slutter 19. marts og kører over 28 dage. Han nægter sig skyldig i anklagerne og forlanger at blive frifundet.
Du kan høre hele afsnittet af »Østergaards salon« her, hvor vært Mette Østergaard også taler med Eva Smith og Jakob Scharf om Ahmed Samsam-sagen og tilbagekaldelsen af advarslen til departementschef Barbara Bertelsen i forbindelse med minksagen.
