Ødelagte bygninger ramt af missiler. Fattige mennesker, der beder om mad og penge.
Københavns overborgmester, Sophie Hæstorp Andersen (S), ankom i morges til Kyiv sammen med blandt andre borgmestrene fra Aarhus og Odense.
Her har hun været på rundtur og ved selvsyn set ødelæggelserne og mennesker i nød.
På vegne af Københavns Kommune underskrev hun onsdag en aftale om at blive venskabsby med Kyiv.
Aftalen er ikke en københavnsk idé, men bygger på forslag fra Kyivs borgmester, Vitali Klitschko, som har sendt et brev til Hæstorp med ønsket om at blive venskabsby, fortæller overborgmesteren.
Aftalen handler overordnet om samarbejde om »bæredygtig byudvikling« og skal være til »gensidig gavn og velstand«.
Med udgangspunkt i Kyivs ønsker har man drøftet følgende:
Kulturel udveksling, eksempelvis kunst, udstillinger og filmforevisninger for eksempel for ukrainske flygtninge.
Der skal afholdes sommerlejr i København for ukrainske børn.
Udveksling af viden om lommeparker og klimatilpasning.
Udveksling af viden om støjhåndtering.
Udveksling af viden om it-løsninger.
Samarbejde og erfaringsudveksling om indsatser for krigsveteraners rehabilitering.
Samarbejde om byggeri, vandhåndtering, affaldshåndtering, infrastruktur og mobilitet på længere sigt.
Sophie Hæstorp Andersen understreger det en ekstra gang:
»Det skal være drevet af en efterspørgsel fra Kyiv,« siger hun til Berlingske.
På dagens møde nævnte borgmester Klitschko ifølge Hæstorp specifikt København som cykelby og hjælp til byplanlægning.
Der er i første omgang »ingen udgifter« eller »økonomiske forpligtelser« forbundet med venskabsbyaftalen, fremgår det af et referat. Men de enkelte konkrete projekter kan godt komme til at koste penge, fremgår det.
»Kyiv har rakt hånden ud til os. Vi har i dag (onsdag, red.) godkendt aftalen. Nu bliver det næste skridt at definere helt præcist, hvad Kyiv har brug for og så finde penge til det,« siger Sophie Hæstorp Andersen.
Finansieringen kan kommunen muligvis skaffe fra Udenrigsministeriet, lyder det.
På et spørgsmål om, hvorvidt det vil gavne brandingen af Københavns Kommune, understreger hun, at det var Kyivs idé, og at det ikke handler om Københavns Kommunes image.
»Det handler om, at vi gerne vil vise solidaritet med Ukraine og hjælpe i en svær situation.«
Hjælpen kan også handle om at forsyne ukrainerne med viden.
»Det kan handle om, at vi sender medarbejdere – enten hos os selv i kommunen eller i vores selskaber, for eksempel HOFOR eller Amager Ressourcecenter – til at mødes med deres pendanter i Kyiv,« siger Sophie Hæstorp Andersen.
Nu er der flere danske kommuner, som er venskabsbyer. Kan man ikke risikere, at det bliver en rodebunke, hvor det ville være smartere at hjælpe på landsniveau?
»Det er vi ekstremt opmærksomme på. Derfor deltager den danske ambassadør i Ukraine også i møderne,« siger Sophie Hæstorp Andersen.
Hjælp menneske til menneske
Overborgmesteren var sammen med de andre danskere ude at kigge på de områder, som havde været besat af russerne og udsat for bombardementer, fortæller hun.
»Noget af det, som er rigtig vigtigt for mig, er også, at vi kan få mulighed for at lave menneske til menneske-hjælp,« siger Sophie Hæstorp Andersen.
»Et venskab mellem to byer er også et venskab mellem mennesker.«
Hun nævner hjælpen til veteraner som eksempel.
Danskerne besøgte byerne Butja og Borodjanka vest for Kyiv.
»Der var mennesker, som spurgte til mad og penge. Der er ingen tvivl om, at det gør et kæmpe indtryk,« siger borgmesteren.
»Det er svært ikke at sige ja til at hjælpe i sådan en situation.«
Var det noget, de folk, som I mødte onsdag, konkret spurgte jer om?
»Ja.«
Adspurgt om en uddybning, fortæller hun, at de var ude at se steder, hvor missiler har ramt ned i bygninger, og at de besigtigede beskadigede statuer af ukrainske store kulturpersonligheder.
»Mens vi står og hører om det, kommer to ældre damer over og begynder at spørge til, om vi har penge og mad,« fortæller Sophie Hæstorp Andersen.
Og det blev oversat via tolk?
»Ja, det er ikke så svært, når folk rækker hånden frem. Der er nogle af os, som godt forstår lidt af sproget,« siger Sophie Hæstorp Andersen.
Gav dem ikke penge
Hvordan reagerede du egentlig på det i situationen, da de to ældre damer havde hånden fremme?
»Det er jo ulykkeligt, når man ser konsekvenserne af krigen. Man kan godt se, at når man kommer uden for Kyivs indre by, så har folk det ikke særlig nemt.«
»Der er mange, som har mistet rigtig mange penge. Så det gør et kæmpe stort indtryk, at folk står med hænderne fremme og siger: ‘Vi har ikke nogen penge. Vil I ikke godt hjælpe os?’«
Men gav du dem så nogle penge?
»Næ, det gjorde vi ikke.«
»Mest af alt fordi de spurgte efter mad, og da vi ikke havde mad, spurgte de sekundært efter penge.«
Men I havde vel penge?
»Ja, men vi er ikke på rejse for at gøre det her. Vi er ikke krigsturister. Vi er her for at lære, hvordan vi kan hjælpe Kyiv bedst.«
Så det er ikke menneske til menneske, man hjælper bedst?
»Det gav ikke mening i den konkrete situation.«
»Lad mig sige det på denne måde: Vi ville gerne have hjulpet, hvis vi kunne have hjulpet.«
Hun forklarer, at de stod et stykke fra det sted, hvor deres tasker lå. Så de havde ingen penge på sig.
Sophie Hæstorp Andersen forklarer i en sms efterfølgende, at hun stod lidt på afstand af kvinderne, da en medarbejder kom og fortalte hende om episoden og pegede på en af kvinderne. Kvinderne blev henvist til de lokale chauffører, der »så vidt vides hjalp dem«, skriver hun.
Venskabsaftalen mellem København og Kyiv er planlagt til at vare tre år med mulighed for forlængelse.
