»Vi kan ikke bilde os selv ind, at en liste kan forhindre unge mennesker i at høre de her tossers budskaber«

Regeringen vil indføre lister, hvor udenlandske imamer og andre religiøse forkyndere, der har opfordret til terror eller ytret antidemokratiske holdninger, skal optræde, nægtes visum og straks afvises, hvis de møder op ved den danske grænse. Politiko.dk har spurgt de Radikales leder, Morten Østergaard, hvad han mener om listerne.

»Jo mere, vi gør de mennesker til pariaer, jo lettere vil de have ved at rekruttere unge mennesker. Det vi har brug for, er åben udveksling på ord, så vi kan udstille, hvor latterlige de menneskers synspunkter er,« siger den radikale leder, Morten Østergaard. Fold sammen
Læs mere
Foto: Mathias Løvgreen Bojesen
Lyt til artiklen

Vil du lytte videre?

Få et Digital Plus-abonnement og lyt videre med det samme.

Skift abonnement

Med Digital Plus kan du lytte til artikler. Du får adgang med det samme.

Regeringen vil indføre såkaldte ekstremistlister. Hvad mener I om det?

»Det er naturligt, at man sorterer folk fra, fordi de har begået en kriminel handling i udlandet og er til fare for nationens sikkerhed. Men vi er dybt betænkelige over, at man nu vil til at indføre en art meningspoliti, hvor man med uspecificerede ytringer mod demokratiet kan blive opført på en liste, der gør, man ikke kan komme til landet. Ud over at være i lodret modstrid med vores frihedstraditioner, er det også naivt at tro, at en liste vil mindske radikaliseringen i Danmark.«

Du siger, det er i modstrid med danske traditioner. Hvilke?

»I modsætning til andre har vi aldrig kriminaliseret det at ytre sig mod demokratiet. Under den Kolde Krig kunne kommunister, der ville besøge os, sagtens plædere for en blodig revolution, uden at det førte til indskrænkninger i vores ytringsfrihed. Det er udansk at gøre op med det princip, så Inger Støjberg og en styrelse skal definere, hvad man må mene, hvis man skal hertil.«

Men hvorfor skal vi acceptere, at folk, der har ytret sig antidemokratisk ved fx at fortælle, hvad koranen siger om stening, skal have lov at stå på en talerstol herhjemme?

»Jo mere, vi gør de mennesker til pariaer, jo lettere vil de have ved at rekruttere unge mennesker. Det vi har brug for, er åben udveksling på ord, så vi kan udstille, hvor latterlige de menneskers synspunkter er. Naturligvis skal vi ikke have folk, der er dømt for at opildne til terrorisme eller hverve religiøse krigere, til Danmark. Men der er en verden til forskel på det, og så det at lægge begrænsninger på folks ytringsfrihed.«

Så du anerkender ikke, at det her er et så stort problem, at man er nødt til at tage radikale skridt for at dæmme op for det?

»Jeg anerkender ikke, at det her skridt vil dæmme op for problemet med radikalisering af unge i Danmark. Jeg tror, de åbne lister snarere kommer til at fungere som reklamesøjle for nogle imamer, som vil blive opsøgt på Youtube, Facebook eller andre steder. Man får nærmest en statsanerkendelse som ekstremist og de danske myndigheders ord for, at man er særlig interessant for folk, der er på vej til at blive radikaliserede. Enhver kan i dag søge informationer om og fra dem, man ønsker. Det er helt uafhængigt af landegrænser.«

Hvad skal man gøre i stedet?

»Man skal vurdere nøje, inden man uddeler opholdstilladelser, om folk er til fare for nationens sikkerhed. Og så skal man i øvrigt rette tiltagene mod modtagerne. Vi har foreslået obligatorisk religionsundervisning, så alle får en religiøs dannelse og ikke er overladt til tilfældige imamers gøren og laden. Det er langt klogere at fokusere på de, der hører på vrøvlet, end de, der siger det.«

Men mener du, det kan være med til at radikalisere unge, hvis imamer eller andre religiøse forkyndere prædiker antidemokratiske holdninger i Danmark?

»De, der opildner til vold for at erstatte demokratiet med et religiøst kalifat eller hvad ved jeg, kan da selvfølgelig være medvirkende til radikalisering.«

Kan en sådan prædiken så ikke også i sidste ende være med til at afføde terrorisme?

»Jo. Men om den prædiken foregår på den ene eller anden måde, ændrer ikke på, at der, hvor vi bør sætte ind, er i forhold til de unge mennesker, der hører det formørkede vrøvl. Vi kan ikke bilde os selv ind, at en liste kan forhindre unge mennesker i at høre de her tossers budskaber.«