Tobias Grotkjær Elmstrøm fra Moderaterne gentager det flere gange over telefonen.

Han vil ikke kritisere sine kollegaer i Socialdemokratiet og Venstre. Han vil egentlig hellere blive på sin egen banehalvdel.

Alligevel lufter han nu en markant kritik af den debat om udlændinge, som hans kollegaer fra de øvrige regeringspartier har sat i gang.

Debatten startede, da Socialdemokratiets udlændinge- og integrationsordfører, Frederik Vad, i en debat i Folketingssalen bekendtgjorde, at vi stod over for en »tredje erkendelse« i udlændingedebatten.

Kort fortalt baserer erkendelsen sig ifølge Vad på flere eksempler på, at danskere af anden etnisk herkomst modarbejder det danske samfund – for eksempel i forbindelse med deres arbejde.

»Det er jo en erkendelse af, at arbejde, uddannelse, bolig, turpas til foreningslivet og en pletfri straffeattest ikke er nok, hvis man samtidig bruger sin position til at undergrave det danske samfund indefra,« sagde han fra Folketingets talerstol.

Men det er en »generaliserende« tilgang til etniske minoritetsborgere, mener den moderate retsordfører, Tobias Grotkjær Elmstrøm. Han går nu åbent i rette med Frederik Vads holdning.

»Det stigmatiserer og mistænkeliggør,« siger han i et interview med Berlingske.

Frederik Vad Nielsen (S) afviser kategorisk kritikken fra sin kollega i Moderaterne.
Frederik Vad Nielsen (S) afviser kategorisk kritikken fra sin kollega i Moderaterne. Thomas Lekfeldt

Tidlig konklusion

Tobias Grotkjær Elmstrøm vil ikke »male fanden på væggen«.

Han synes nemlig ikke, at debatten er lige så hård, som han mener, den var i for eksempel 2015, da VLAK-regeringen sad på magten.

Men:

»Jeg synes, at vi bevæger os tilbage til den her hårde tone og en tid, hvor symbolpolitik fylder meget i debatten.«

Derfor reagerer han nu, forklarer han, på »den her generaliserende tone og mistænkeliggørelse af udlændinge i Danmark«.

Det går nemlig også ud over dem, der bidrager positivt til Danmark, mener han.

Hans kritik er heller ikke en afvisning af, at der er problemer med eksempelvis negativ social kontrol. Derfor bakker han egentlig op om Frederik Vads ønske om at få undersøgt omfanget af de omtalte problematikker.

Men han mener, at den nye retorik i udlændingedebatten, som Frederik Vad åbnede for fra Folketingets talerstol, kan have en slagside for integrationen.

»Jeg synes, han går ud og konkluderer for tidligt.«

Hvad er det, han konkluderer?

»Han konkluderer, at der er den her herskerkultur og infiltrering i vores samfund, og at nogle udnytter deres offentlige stilling. Og der spørger jeg bare, hvor stort er omfanget?«

Det er vel også det, han siger, vi skal have undersøgt?

»Som jeg ser det, så bliver der konkluderet og mistænkeliggjort, inden man lige ved mere omkring omfanget,« siger Tobias Grotkjær Elmstrøm:

»I Moderaterne er vi mere evidensbaserede, ikke generaliserende. Vi vil gerne blive på vores egen banehalvdel og løse problemerne fra bunden.«

Personligt angreb

Det er ikke kun Frederik Vad og Socialdemokratiets udtalelser, den moderate ordfører går i rette med. Også Venstres politiske ordfører, Torsten Schack Pedersen, får kritik med på vejen. 

For nylig bakkede Schack Pedersen om op Socialdemokratiets linje på X.

»Vi bør have en større samtale om, at beskæftigelse, fejlfrit dansk og en ren straffeattest ikke gør én dansk, hvis man samtidig fremmer udanske værdier,« lød det fra Venstres politiske ordfører.

Der gik ikke længe, før Tobias Grotkjær Elmstrøm reagerede på opslaget.

»Definer lige for mig, hvad du lægger i »udanske værdier«. Lad os nu lige få udlændingedebatten op på niveau igen – tak,« skrev han i en kommentar.

Hvad provokerede dig ved Torsten Schack Pedersens opslag?

»Jeg vil ikke lave nogen personlige angreb, for det har jeg slet ikke behov for. Det, jeg angriber, er debatten i sin helhed,« siger Tobias Grotkjær Elmstrøm:

»Og det er rigtig vigtigt, at du får det budskab med.«

Hvordan skal Frederik Vad og Torsten Schack Pedersen i dine øjne udtale sig om det her emne på en måde, hvor de ikke udskammer, men stadigvæk kommer ud med deres holdning om, at vi skal have en undersøgelse af problemet?

»Altså, udlændingedebatten er jo endt der, hvor der sker en generalisering og en mistænkeliggørelse. Jeg vil ikke gå ind i, hvad der konkret er blevet sagt og gjort.«

»Men mon ikke man kunne få dannet sig et grundlag af viden, inden man gik ud med den her retorik. Det er lidt der, jeg synes, der er noget.«

»De store udfordringer og problemer, vi har med integrationen af nogle udlændinge, går ikke væk ved at ignorere dem,« lyder det i en sms fra Torsten Schack Pedersen (V).
»De store udfordringer og problemer, vi har med integrationen af nogle udlændinge, går ikke væk ved at ignorere dem,« lyder det i en sms fra Torsten Schack Pedersen (V). Mads Claus Rasmussen/Ritzau Scanpix

Gnidning i regeringen?

Det er ikke første gang, regeringspartierne står forskelligt i forhold til politiske spørgsmål.

Men ifølge Moderaternes ordfører er der ikke gnidninger i regeringen i denne sag:

»Jeg har respekt for, at de har de holdninger, og de har deres strategiske måder, de vil gøre det på. Det er bare ikke den måde, jeg og mit parti vil gøre det på.«

Tror du, det er sundt for regeringens sammenhold, at du går ud med den her melding?

»Det, man skal huske på, det er, at vi sidder i regering sammen, og vi har et godt arbejdsmiljø, og vi leverer resultater. Og det kan godt være, at meningsmålingerne ikke lige er der, hvor de skal være, men der er for det første lang tid til et valg, og vi har også truffet nogle svære beslutninger i regeringen.«

»Vi er tre forskellige partier med tre forskellige værdisæt og holdninger, og det er vigtigt, at der også er plads til, at man kan udveksle, hvor man står på forskellige områder.«

Så det udstiller ikke en svaghed i regeringen, når du går så konfrontatorisk ud?

»Nej. Jeg har fokus på debatten og vil gerne frem med, hvor vi står i Moderaterne.«

Koranen over grundloven

Berlingske har foreholdt Socialdemokratiets Frederik Vad den moderate ordførers udtalelser. Han afviser kritikken.

»Jeg synes ikke, det afspejler noget, jeg har sagt i den her diskussion. Eller noget Socialdemokratiet har sagt,« lyder det fra Frederik Vad, som ikke mener, at han drager nogen forhastede konklusioner.

Hvad tænker du om, at en ordfører fra Moderaterne, som I er i regering med, går ud med den her kritik?

»Det har jeg ikke så mange holdninger til. Jeg koncentrerer mig om at repræsentere Socialdemokratiets udlændingepolitik.«

Også Venstres Torsten Schack Pedersen afviser kategorisk kritikken.

»I årtier har partier på venstrefløjen talt om, at vores problemer med integrationen udelukkende skyldes retorikken i den offentlige debat, og jeg har i alle årene været dybt uenig,« skriver han i en sms.

Han har stor respekt for de udlændinge, der vælger Danmark til, skriver han, men:

»Det ændrer ikke på, at vi har store udfordringer med udlændinge, der sætter Koranen over grundloven, og som pr. automatik hader jøder, og det vil jeg ikke acceptere. Det bør vi kunne tale om,« afslutter han.