»Mine nærmeste har rådet mig til, at jeg ikke skulle deltage«

Om hvorfor det socialdemokratiske folketingsmedlem Jens Joel har sagt ja til at udstille sine privatfølsomme data.

Det socialdemokratiske folketingsmedlem Jens Joel har lukket op for sine datahemmeligheder over for Berlingskes læsere. Også hemmeligheder, han ikke vidste blev gemt. Fold sammen
Læs mere
Foto: Mads Nissen
Lyt til artiklen

Vil du lytte videre?

Få et Digital Plus-abonnement og lyt videre med det samme.

Skift abonnement

Med Digital Plus kan du lytte til artikler. Du får adgang med det samme.

Hvilke partikammerater er folketingsmedlem Jens Joel (S) tættest på? Hvilke grupperinger tilhører han hos Socialdemokraterne? Hvor mange penge bruger han på værtshus? Hvilke piger udveksler Jens Joel SMSer med?

Socialdemokraternes energi- og klimaordfører på Christiansborg, Jens Joel, har helt exceptionelt givet Berlingske adgang til at analysere sine private data. Vi har gennemgået e-mail, SMSer, telefonopkald, dankorttransaktioner og meget, meget mere.

Jens Joel, hvorfor deltager du i dette projekt?

»Fordi det skræmmer mig, at jeg ved så lidt om, hvad jeg efterlader af digitale spor. Jeg synes, at det har en værdi at udsætte sig selv for den test. Så jeg er drevet af nysgerrighed. Og så ønsker jeg at rejse en debat om danskernes data.«



Hvorfor er den debat vigtig nok til, at du vil udstille dig selv og dine egne data?

»Det er svært at gå ind i en debat, hvis man ikke selv har noget på spil, og jeg har svært ved at vurdere, hvor tæt man kan komme på folk ud fra deres data. Jeg synes, at det er dybt, dybt grænseoverskridende at have været med, og jeg håber, at jeg aldrig skal udsættes for noget lignende igen. Men projektet er vigtigt, fordi vi skal kunne tage den datadebat og overvågningsdebat. Vi skal naturligvis have efterretningstjenester. Vi skal bekæmpe terror. Men vi er samtidig nødt til at diskutere, hvor mange af dine private oplysninger Facebook skal have adgang til, bare fordi du installerer en Facebook-app, eller hvor meget virksomheder skal vide om, hvad du har købt andre steder.«

Hvad var din største bekymring ved at sige ja til Berlingskes projekt?

»Var jeg korrupt eller brugte børneporno eller havde begået noget ulovligt, var jeg nok ikke gået med til det. Det siger vist sig selv. Men min største bekymring er, at selv om det samlede billede måske er fint, så kan I altid tage enkeltdele ud og misbruge. Der vil altid være ting i dine data, som du ikke har lyst til at udbasunere.«

Så hvad præcis er du mest bekymret for, at vi har fundet?

»Der er ikke én ting. Men det er da grænseoverskridende, hvis jeg nu skal ud og forsvare, at jeg bruger flere penge på restaurant end gennemsnitsdanskeren. Det logiske svar er, at jeg altid er på farten og bor alene. Folketingspolitikere skal jo helst være helt almindelige. Sandheden er, at ingen af os på Christiansborg er. Jeg bor f.eks. i to byer og arbejder 40 til 70 timer. Du vil altid kunne tage et delelement ud og smaske på forsiden med en overskrift om, at jeg ikke lever normalt. Det er min bekymring.«

Hvem har du spurgt til råds om, hvorvidt du skulle deltage i Berlingskes dataprojekt?

»Jeg har spurgt et par stykker af dem, jeg stoler mest på. Mine nærmeste har rådet mig til, at jeg ikke skulle deltage. Alle har sagt: De tager et delelement ud og gør det til noget odiøst.«

Hvorfor lyttede du ikke til dine nærmeste?

»Det skulle jeg måske også have gjort.«

Jens Joel tænker nogle sekunder.

»Men jeg har det også sådan, at jeg synes, at der er en værdi i at sætte sig selv på spil. Jeg var nødt til at gå rundt mellem jord- og betonarbejdere på en byggeplads, før jeg mærkede, hvorfor de havde brug for efterlønnen.«

Hvilke overvejelser har du gjort dig om de personer, som ufrivilligt bliver viklet ind i offentliggørelsen af dine data, f.eks. dem, du har sms’et eller e-mailet med?

»De har været min primære bekymring. Jeg vidste ikke på forhånd, hvad det ville indebære for dem. Jeg vidste heller ikke, hvem der ville slå ud i statistikkerne. Men det har været en stor bekymring for mig, om jeg ødelagde noget for andre.«

Jeg kan afsløre så meget, at dine data indikerer, at du er meget glad for kvinder. Hvordan har du det med, at det nu kommer frem?

»Hvad betyder det at være meget glad for kvinder? Mine data vil nok vise, at jeg går på dates? Men jeg er 35 år og single. Jeg vil gerne vide, hvor mange andre i den situation, der ikke går på dates? Men det er da skide irriterende at skulle forsvare det. Jeg har haft to langvarige forhold og fører nu et singleliv, der formentlig ikke er så forskelligt fra andre singleliv. Men et underlødigt medie kan sikkert lave en halvfed historie om det. Jeg har ikke været kæreste med dem, jeg har dated. Men jeg erkender, at jeg ikke selv ville bryde mig om at dukke op i andres data.«

Hvad er dit bud på, at datadebatten har været relativ begrænset herhjemme?

»Fordi danskerne har meget stor tillid til vores myndigheder. Det kan jeg godt forstå, at vi har. Men derfor skal vi kunne føre debatten om vores data.«

Dit eget parti, Socialdemokraterne, har nærmest været den drivende kraft for, at data- og overvågningsdebatten blev lukket hurtigt ned ved konsekvent at svare, at regeringen ikke har kendskab til ulovlig overvågning. Hvad mener du om det?

»Jeg har ingen kommentarer til den debat. Jeg tror, at regeringen har udtalt sig sådan, fordi det er sandheden. Men det er jo ikke det samme som at sige, at vi ikke bør undersøge, hvad der findes derude af data, og diskutere, hvad vi skal gøre ved de data.«

Mener du, at der er behov for mere kontrol med vores data?

»Jeg har ikke taget stilling og har ingen fastlåst dagsorden. Men jeg synes, at vi skal undersøge det. Det er derfor, at jeg er gået med i jeres projekt.«

Er der noget i Edward Snowdens afsløringer af amerikansk og britisk overvågning, hvor du har tænkt: Nu er det gået for vidt?

»Jeg har meget svært ved at finde ud af, hvad der er op og ned i den debat. Jeg kan bare konstatere i min egen verden, at jeg bliver ved med at få målrettede reklamer. Nogen ved, hvad jeg laver.«

Hvad vil du sige til de læsere, som tænker om dette projekt: Er han blevet vanvittig?

»At jeg selv har haft den samme fornemmelse.«