»Hvordan når man til at blive som Danmark – det er der mange udenlandske samfundsforskere, der leder efter svar på«

Tillid er en af grundstenene i det danske samfund. Ekspert kalder begrebet tillid for »en af de vigtigste danske værdier«, og det er prisværdigt, at Mette Frederiksen fokuserer på danskernes tillid i tirsdagens åbningstale i Folketinget.

Statsminister Mette Frederiksen havde ordet tillid som nøgleord i sin tale ved Folketingets åbning. Fold sammen
Læs mere
Foto: Rune Evensen

»Barnevognen, som står uden for Brugsen. Med barnet i. Jordbærboden i vejkanten. Hvor pengekassen står frit fremme. Børnene, der cykler til skole. Jeg har det ligesom Dan Turèll: Jeg holder af hverdagen. For det er de små ting, der summer op til vores store historie. Hverdagen. Fortid og nutid. Med et enkelt ord: tillid.«

Sådan indledte Mette Frederiksen dagens åbningstale i Folketinget. En tale, der var gennemsyret af begrebet tillid, der gik igen et hav af gange som et tydeligt nøgleord. Hele 34 gange optræder ordet »tillid« i den skrevne udgave af Statsministerens tale.

»Men tilliden er usikker, og vi er bange for, hvad fremtiden bringer. Tilliden slår revner. Centralisering. Skandalen i Skat. Tilliden er blevet mindre,« sagde Mette Frederiksen.

Men hvordan står det egentlig til med danskernes tillid?

Mangler tillid i den offentlige sektor

»Nøgleordet i tillid er forventning. At man lever op til det, man har lovet. Et ord er et ord. Der er nogle uskrevne spilleregler eller normer i et samfund, og det er dem, man lever op til, når man lever op til en forventning.«

Ordene er Gert Tinggaard Svendsens, og vi må have tillid til, at han ved, hvad han taler om. Han er professor i statskundskab ved Aarhus Universitet og forfatter til bogen »Tillid«. I forbindelse med Mette Frederiksens fokus på netop tillid i sin åbningstale i Folketinget, har vi stillet ham en række spørgsmål om danskerne og tillid.

Gert Tinggaard Svendsen

»Man bliver mindre lykkelig, hvis man hele tiden føler sig kontrolleret. Når nogen hele tiden kigger én over skulderen, trives man mindre godt i dagligdagen.«


Er danskerne et tillidsfuldt folkefærd?

»Ja.Vi er verdensmestre i tillid. Det tænker vi måske ikke over, fordi vi tager det for givet, at tilliden er høj.«

Hvorfor er tillid vigtigt i et samfund?

»Når vi ikke går og snyder hinanden, kan vi gøre tingene billigere. Det betyder i dagligdagen, at vi laver aftaler, uden at vi tænker over det. Deri ligger tilliden. Det handler også om konkurrenceevne. Vi kan bedre samarbejde, når tilliden er høj. Risikoen for at blive snydt er lav. Vi bliver måske snydt én gang ud af hundrede, men det gør ikke noget, for så sparer vi tykke kontrakter og kontrol. Så er der måske én gang, det går galt. Men så har vi sparet kontrol og omkostninger de andre 99 gange. Sætter man en jordbærbod ud, bliver den tømt én gang ud af hundrede, men den giver mening, for de 99 andre gange giver boden overskud.«

Er der et specifikt sted, hvor du mener, at danskerne mangler tillid?

»I den offentlige sektor. Udviklingen har budt på mere og mere kontrol de senere år med new public management. En tendens, der har gjort sig gældende både i den private og den offentlige sektor. Her kommer flere og flere flueben og evalueringsark, og det skal man passe på med, for det kan godt gå hen og ødelægge vores konkurrenceevne. Vi bruger en masse ressourcer på konsulenter, der kontrollerer konsulenter og hele kontrolkæder. Nu har vi med verdens mest troværdige folkefærd at gøre. Er der grund til at detailkontrollere folk, hvor man grundlæggende kan stole på de fleste? Er det penge ud ad vinduet?«

Er det en god idé med en decideret tillidsreform, eller nærhedsreform, som Mette Frederiksen nævner i talen. Vil det styrke tilliden?

»Ja, det er en god idé. Det, der sker, er, at man frigiver ressourcer til sine kerneopgaver. Hvis man binder alle pengene i kontrol, kan man ikke løse kerneopgaverne, og det bliver dyrt og mindre produktivt. Noget andet, vi kan se, er, at man bliver mindre lykkelig, hvis man hele tiden føler sig kontrolleret. Når nogen hele tiden kigger én over skulderen, trives man mindre godt i dagligdagen. Det giver flere sygedage, og folk bliver mindre kreative og bange for at lave fejl, i stedet for at man stoler på hinanden.«

Gert Tinggaard Svendsen

»Jeg kalder det for den danske X-faktor eller »det særligt danske«. En af de vigtigste danske værdier. «


Har danskerne generelt tillid til politikerne?

»Politikere scorer lavt på tillid sammen med journalister. Der er forskel i forhold til, hvilke professioner man har tillid til. Når politikerne siger noget, tror vi som udgangspunkt, at vi kan stole på det, og så bliver man skuffet, hvis man ikke kan. Det er dét, faldende tillid udtrykker – når man oplever, at nogle politikere ikke lever op til deres løfter.«

Hvad skal politikerne gøre for at genvinde vores tillid?

»Tilliden til vores politikere er stadig relativt høj i forhold til andre lande, men der har været en faldende tendens over tid. Politikerne skal ud og tale med folk. De gamle dyder. Hvad er det for problemer, danskerne har i dagligdagen? Hvordan kan de løse de problemer, så folk kan se, at det bliver en win-win-situation? Det der med at mødes, så der ikke kommer for lang afstand mellem politikere og befolkning, det er grundlæggende principper i vores demokrati.«

Kan man nogle steder se, at vi bliver mere tillidsfulde, og at der er fremgang?

»Den sociale tillid har været jævnt stigende i de undersøgelser, vi kender. Det betyder, at man kan stole på de fleste andre mennesker. Her ligger vi helt i top.«

Mette Frederiksen talte i dag overordnet om tillid. Fanger bordet så ikke for hende?

»Jo. Det er prisværdigt, at hun tager noget så enestående som tilliden op. Godt, der bliver gjort opmærksom på det. Jeg kalder det for den danske X-faktor eller »det særligt danske«. En af de vigtigste danske værdier. Det er rigtigt vigtigt at fremhæve det, så vi danskere bliver mere bevidste om, hvor vigtigt det er. Vi har tilliden, men det handler om at bruge den aktivt i stedet for at tage det for givet, at den er der. Det handler om visioner, og om hvordan vi bedst kan klare os i fremtiden.«

Er det en god idé at Mette Frederiksen fokuserer på tillid?

»Ja. Set udefra er tillid enestående ved Danmark. Hvordan når man til at blive som Danmark – det er der mange udenlandske samfundsforskere, der leder efter svar på. Det er en enestående tillid, der er grundstenen under hele det danske samfund, den måde, vi lever på, og hele vores velfærdssystem er bygget på tillid. Vi stoler på, at alle, der kan, bidrager, og at myndigheder bruger vores penge på den bedste måde, så vi får mere igen, end vi betaler i skat.«