Hummelgaard: »Det skubber ikke far og mor længere væk fra et job, at lille Alf kan gå mæt i skole«

Regeringen er på vej med kontant krav om 37 timers »aktivering« for udlændinge. Er de ikke i gang, smækker kassen i. Tirsdag indgik den forlig om midlertidigt højere børneydelser.

Beskæftigelsesminister Peter Hummelgaard (S) bebuder et krav til alle udlændinge om at være i gang 37 timer om ugen, ellers smækker kassen i. Foto: Mads Claus Rasmussen/Ritzau Scanpix Fold sammen
Læs mere
Foto: Mads Claus Rasmussen

Beskæftigelsesminister Peter Hummelgaard (S) tror ganske enkelt ikke på, at det vil afholde fattige forældre fra at tage et arbejde, når deres børnetilskud bliver sat op.

Økonomernes modeller tager fejl, mener han.

Tirsdag blev regeringen enig med Radikale Venstre, SF og Enhedslisten om, at familier med børn, der er ramt af kontanthjælpsloftet og den lave integrationsydelse, får et nyt midlertidigt børnetilskud på omkring 700 kroner pr. barn om måneden. Det skal ifølge regeringen afhjælpe fattigdom blandt børn.

Senere følger et krav til alle udlændinge om at være i gang 37 timer om ugen, ellers smækker kassen i.

»I dele af den økonomiske videnskab tror man, at ethvert menneske er fuldstændig renset for sin opvækst, sin skolegang, sine sygdomme og sociale udfordringer og kun tænker ud fra rene økonomiske rationaler. Og gør man det, har vores aftale selvfølgelig en effekt,« siger Peter Hummelgaard.

Og her tænker du blandt andet på Finansministeriets regnemodeller, som viser, at det har en negativ effekt på arbejdsudbuddet af hæve ydelser?

»Men selv om man lægger økonomernes antagelser til grund, så viste Finansministeriets beregninger, at kontanthjælpsloftet har en meget lille effekt på beskæftigelsen. Loftet har maksimalt givet et øget arbejdsudbud på 475 personer. Og med vores nye aftale om tilskud til børnefamilier skønner man, at den vil have et negativt afkast på udbuddet af arbejdskraft på lidt over 200 mennesker. Vi er helt ude i marginalerne. Heldigvis er der flere i den økonomiske videnskab, der siger, at vi for længst har overskredet den smertegrænse, hvor man kan blive ved med at skære i folks ydelser og fattiggøre familier og tro, at det skubber dem i beskæftigelse.«

Men hvis en enlig mor med to børn får omkring 15.000 kroner efter skat om måneden inklusive de nye børnetilskud, så vil det vel rent logisk medvirke til, at nogen afholder sig fra at søge et lavtlønsjob?

Peter Hummelgaard (S), beskæftigelsesminister

»I dele af den økonomiske videnskab tror man, at ethvert menneske er fuldstændig renset for sin opvækst, sin skolegang, sine sygdomme og sociale udfordringer og kun tænker ud fra rene økonomiske rationaler. Og gør man det, har vores aftale selvfølgelig en effekt. «


»Der er stadig stor forskel på et lavtlønsjob og de her ydelser. Mange der hænger fast i ydelsessystemet, er tynget af gæld og har høje boligudgifter. Det skubber ikke far eller mor længere væk fra arbejdsmarkedet, at vi sørger for, at der også sidst på måneden er plads til, at lille Alf går mæt i skole. Bliver man bliver ved med at fattiggøre dem, er der derimod en risiko for, at vi skubber folk endnu længere væk fra arbejdsmarkedet.«

Men anerkender du ikke, at økonomiske incitamenter virker for den her gruppe?

»Jo. Men til syvende og sidst kommer vi jo ned til, hvad det er for en type samfund, vi vil være. Med den logik, at vi bare skal skære i ydelserne, kunne man helt droppe dem og uddele madkuponer til folk og tøjpakker om vinteren i stedet. Ordninger, man kender fra USA. Men vi vil ikke være sådan et samfund.«

Venstre siger, at I løber fra jeres valgløfte om en stram udlændingepolitik med den midlertidige børneydelse?

»Det gør vi ikke. Vi har hele tiden sagt både før valget, i valgkampen og efter, at vi vil gøre noget for børnefamilier ramt af fattigdom. Det handler ikke om udlændingepolitik. Men om at gøre noget for børn, der lever i fattige familier.«

Det handler vel også om udlændinge?

»Anklagen fra Venstre fortæller med meget stor præcision, hvilken krise borgerligheden befinder sig i. Man forsøger at reducere ethvert spørgsmål til at handle om udlændingepolitik, mens man tilsidesætter det, der burde være en borgerlig værdi: At sikre et værdigt levegrundlag for alle familier.«

Men frygter du ikke, at højere ydelser vil få Danmark til at virke som en magnet på flygtninge fra andre lande?

»Udlændingepolitikkens stærke fundament handler om reglerne for tilstrømning. Og det ændrer det faktum, at vi undlader at gøre børn fattige, ikke på.«

Men vil det ikke tiltrække flere flygtninge og migranter til Danmark, at forholdene er bedre og ydelserne højere?

»Det væsentligste er, om de har mulighed for at komme hertil, og de stramme regler for tilstrømning ændres der ikke på. Tværtimod kan det afhjælpe, at man skaber nedarvede sociale problemer, som tæller negativt i statistikkerne for næste generation.«

Samtidig med, at du siger, at det er vigtigt, at børn har forældre, der er i arbejde, så sætter I ydelserne op, der betyder, at færre arbejder?

»Inden for en overskuelig fremtid spiller regeringen ud med større krav og en pligt for folk, som kommer hertil. De vil blive mødt af krav om at arbejde – i nyttejob, virksomhedspraktik, i uddannelse eller en kombination af det i 37 timer om ugen.«

Og hvem vil det omfatte?

»Det er noget af det, vi er ved at undersøge. Vi håber, at det vil komme til at omhandle de grupper, der i dag har en lav beskæftigelsesfrekvens, uanset hvilke ydelser de er på. Der er juridiske ting omkring ligebehandling, vi skal overholde. Men vi kan fint begynde med dem, der er på integrationsydelse.«

Men løser jeres udspil om højere midlertidigt børnetilskud så overhovedet problemerne med fattigdom?

»Nej, det vil være naivt at tro. Det vil være en kombination af mange ting. Det væsentligste er, at både mor og far kommer ind på arbejdsmarkedet, hvis de er i stand til det. Og lige nu har vi med den høje beskæftigelse helt unikke muligheder for at få alle med.«

En ydelseskommission skal kulegrave ydelserne og udarbejde anbefalinger til et system, der skal afløse de midlertidige højere børneydelser.

Berlingske efterlyser