Det er Venstres skyld, at sagen om det lukningstruede DR UnderholdningsOrkester er havnet i en kaossituation.
Det mener kulturminister Marianne Jelved (R).
Hun beskylder partiet for at løbe fra en aftale om ikke at blande sig i, hvordan DR ville finde de besparelser, der blev pålagt public service-institutionen efter medieforliget.
Kulturministeren har hidtil nægtet at udtale sig i sagen om det 42 mand store orkester. »Jeg udtaler mig ikke under forhandlinger,« har mantraet lydt. Men Venstres kovending får hende til at tage bladet fra munden.
Da DR i september meldte ud, at man ville spare DR UnderholdningsOrkestret væk, var de Konservative og Dansk Folkeparti meget hurtigt ude at tale imod beslutningen.
»Det tog jeg ikke så tungt, fordi Venstre vidste jeg, hvor jeg havde,« siger Marianne Jelved.
Hun henviser til, at hun både mundtligt og over sms havde aftalt med Venstres medieordfører Ellen Trane Nørby, at man ikke ville bryde med armslængdeprincippet.
I sidste uge vendte Venstre så på en tallerken og var pludselig imod lukningen af DR UnderholdningsOrkestret.
Sammen med De Konservative, Dansk Folkeparti og Enhedslisten samt senest Liberal Alliance er der dermed dannet et politisk flertal mod lukningen af orkestret. Tirsdag skrev partierne en beretning til ministeren, hvor de opfordrede hende til at bevare UnderholdningsOrkestret.
Hvordan vil du betegne Venstres kovending?
»Jeg vil ikke sætte noget adjektiv på. Det må Venstre selv afgøre. Jeg siger bare, at DR har handlet i god tro og ansvarligt, fordi de foretager sig de handlinger der gør, at besparelsen kan udmønte sig fra 1. januar 2015. Og der er dækning for det. Det er det, jeg gerne vil have frem nu i stedet for at man kaster sig over DR og siger, at de har foretaget sig noget galt. Nej, det har de faktisk ikke.«
Hvem har så gjort noget galt?
»Dem, der har gjort noget, som har bragt forandring i situationen, er Venstre. Det er bare en konstatering. Det har jeg haft brug for at formidle.«
Du har ellers hele tiden sagt, at du ikke ville udtale dig om sagen, mens du forhandlede?
»Jeg vil heller ikke sige noget om forhandlingerne, mens jeg forhandler. Jeg siger bare noget om den ændring i situationen, der er sket på grund af Venstres melding, som strider mod deres tidligere melding.«
Hvorfor har du brug for at melde ud om det?
»Fordi jeg gerne vil have, at offentligheden ved det. At det ikke er DR, som mange ynder at skælde ud på, der har gjort noget forkert her. De har handlet i god tro. Derfor synes jeg, der er opstået en situation, der kan virke lidt kaotisk. Det er en servicemeddelelse til borgerne.«
Er det et brud på armslængdeprincippet, hvis politikerne blander sig?
»Ja, det er det. Hvis Venstre virkelig mente det, de siger nu, så burde de have sagt det for lang lang tid siden. De burde have sagt det, som De konservative og Dansk Folkeparti har gjort. Så havde vi undgået at UnderholdningsOrkestret var blevet nedlagt de facto, hvis det var det, Venstre var imod. Nu koster det et sted mellem 85 og 100 mio. kr. at genetablere det. Det er meget meget uhensigtsmæssig adfærd.«
Er det det, der kommer til at ske nu - at man genetablerer det?
»Det kan jeg ikke svare dig på, for vi har en forhandlingssituation. Vi mødes på tirsdag og forhandler videre om de her spørgsmål.«
Kan du på nogen måde forestille dig at skrive under på en public service-kontrakt, hvor DR UnderholdningsOrkestret ikke er indskrevet?
»Jeg går overhovedet ikke ind på dine spørgsmål om de ting. Det hører til i et forhandlingslokale.«
Hvilke principielle demokratiske konsekvenser har det , at man bryder med armslængdeprincippet?
»Jeg har været med i politik så mange år, at jeg har oplevet, at når man har brudt en adfærd, et kodeks, en måde, en fælles forståelse, så er det altid den første gang, der er besværlig. Når der først er en, der har gjort det, er det nemt at gøre det næste gang, og så er der skabt en ny adfærd.«
Hvad er problemet ved det?
»Det er, at offentlige institutioner nu kan regne med, at politikerne med friskt og frejdigt mod går ind og siger, hvordan de skal administrere de midler, de har fået af det offentlige. Rigtig meget i vores samfund bygger på armslængdeprincippet. Fordi vi vil undgå, at politikerne blander sig og er smagsdommere på forskellige måder. Derfor kommer al den støtte, der udbetales her fra Kulturministeriet til kunstnere, fra faglige udvalg, der er bemyndiget til det. Jeg siger ikke en lyd. Det er armslængdeprincippet. De, der er ansat for at lede et teater, et museum, en opera, eller hvad det nu er, det er dem, der skal administrere midlerne. Det er ikke politikerne, der skal sige: Vi vil have, I sætter det her stykke op. Det har vi ingen kompetencer til at vurdere i sammenhæng med, at teatret skal løbe rundt og have publikum ind og så videre.«
Et modargumentet er, at DR UnderholdningsOrkestret er en kulturinstitution af så principiel betydning, at en lukning gør det legitimt at sige: I det lys ændrer vi synspunkt?
»Ja, men du kan altid forklare, at noget er en legitim interesse. Det er det jo også, folk engagerer sig i det. Vi har bare lavet det kodeks på Christiansborg, at politikerne og regeringen holder sig væk fra det og lader de ansvarlige gøre det, der er deres opgave. Der skal foretages nogle prioriteringer, og jeg stoler på at de folk, der er valgt til bestyrelsen i DR, hvoraf flertallet er valgt af partierne i Folketinget, godt kan træffe den type beslutninger, og at DRs ledelse, som er ansat og får løn for det også kan udfylde den opgave, de har.«
Der har været spekulationer fremme om, hvorvidt du eller ministeriet på nogen måde var informeret om, at DR ville træffe beslutningen om at lukke UnderholdningsOrkestret, før den blev truffet. Var du det?
»Det spørgsmål har jeg fået skriftligt fra Folketinget, og det svarer jeg skriftligt på til Folketinget.«
Så det vil du ikke svare på nu?
»Næ, jeg holder mig til formaliteterne.«
Der ville jo ikke være noget galt i, at du fortalte her, hvordan det er foregået?
»Jeg ser ikke nogen grund til at sige det til dig, når jeg ikke har sagt det til Folketinget endnu. Jeg skal nok svare Folketinget meget hurtigt. Det er et meget enkelt svar.«